Relações Russia x Ucrânia

Comentários às notícias publicadas

Re: Relações Russia x Ucrânia

Mensagempor khaled » sexta ago 08, 2014 1:55 am

Entender democracia, eles entendem, principalmente o básico vencem com a maioria, eleições relativamente limpas, os partidos funcionam relativamente bem, quem ganha assume.

O problema é que não entendem as instituições tem que ter imprensa livre, tribunal de contas funcionando, recursos bem gastos e não no bolso, tem que existir mecanismos para retirar o político corrupto , não pode haver leis de desfavoreceram as minorias, propriedade privada respeitada, propriedade pública é pública, isso em maior ou menor grau é o problema não apenas da Ucrania, mas Egito, Mali, Brasil, Itália. Argentina, Grécia etc. Vencer as eleições não é um passaporte para fazer tudo.

Essa falta de instituição da Ucrânia faz levar a acreditar que é verdade vídeos como esses da vice sobre as covas que começam a ser encontradas:
http://www.youtube.com/watch?v=UBsEkF_G ... Q&index=17

E temos 300 pessoas sumidas, só nessa cidade, o relatório da Anistia* demostram um verdadeiro mini-estado policial de perseguição a quem é contrário até com ameaças aos judeus por que o governador indicado para "província" é dessa religião.

Ter um primeiro-ministro a tal república popular agora alguém que é do grupo Oplot que foi contra os protestos e apoiava tal medida batendo nos adversários, que nasceu de clube de lutas sob a batuta do Yevhen Zhilin, um Stalinista.

Se houvesse precariamente uma ideia de como funciona um judiciário mesmo em uma época de exceção, dificilmente teriam realizado uma operação tão larga escala, mas como não há instituições ter poder é acreditar em impunidade para azar de quem se opôs, e o mais terrível nessa situação que é você desejar sorte, é encontrar o cadáver em uma cova, por que muitas vezes não aparece o corpo, fica como desaparecido.

E é bom pensar dentro do ingrediente o racha que existe entre Ucranianos da diáspora e os que comandavam o país **, por que eu tenho impressão que muitos que voltaram com a crise para o país para as regiões rebeladas se não fingem ao menos que estão contentes, estão encrencados :poispois:

Agora eu não espero que as atuais feridas sarem rápido até por que a guerra civil americana demorou 20 anos para a União para de indicar pessoas para ocupar os cargos públicos de comando nos Estados Federados, tamanha cisão.

* http://www.dw.de/anistia-denuncia-cente ... a-17779598

** http://www.worldaffairsjournal.org/blog ... nd-ukraine

Saudações,
khaled
Major
Major
 
Mensagens: 652
Registado: quinta fev 09, 2012 10:28 pm
 

Re: Relações Russia x Ucrânia

Mensagempor khaled » quarta ago 13, 2014 2:28 pm

Primeiro artigo que encontro sobre trolls russos, a coisa é um pouco mais sofisticada que parecia...


http://www.theatlantic.com/internationa ... my/375932/
khaled
Major
Major
 
Mensagens: 652
Registado: quinta fev 09, 2012 10:28 pm
 

Re: Relações Russia x Ucrânia

Mensagempor Dozer » sábado ago 16, 2014 11:28 am

É impressionante, mas não é surpreendente. A facilidade com que se encontram defensores de teorias esquisitas por toda a internet é tão grande, que era impossível terem nascido tantos descerebrados ao mesmo tempo ... :confuso: :confuso:
Avatar do Utilizador
Dozer
Tenente
Tenente
 
Mensagens: 196
Registado: segunda dez 05, 2011 1:52 am
 

Re: Relações Russia x Ucrânia

Mensagempor pt-papatango » terça ago 26, 2014 1:07 am

Agora, e perante grupos de guerrilheiros que dizem preto no branco que estão a perder a guerra, aparecem novos e gloriosos grupos de combatentes na fronteira sul, onde evidentemente vão dividir as forças ucranianas tentando criar mais frentes.

Não sei até que ponto estas invasões disfarçadas não acabarão sendo contra-producentes.
pt-papatango
Capitão
Capitão
 
Mensagens: 271
Registado: terça jan 24, 2012 4:42 pm
 

Re: Relações Russia x Ucrânia

Mensagempor khaled » quinta ago 28, 2014 3:49 pm

Li no site e procurei, são entre 4.000 a 10.000 soldados russos cruzaram a fronteira é isso? Hoje é daqueles dias que o mercado desaba.
khaled
Major
Major
 
Mensagens: 652
Registado: quinta fev 09, 2012 10:28 pm
 

Re: Relações Russia x Ucrânia

Mensagempor Dozer » quinta ago 28, 2014 10:02 pm

Os dados são muito complexos de conseguir.

Há varias fontes. Os rebeldes dizem que até 4000 russos estão nas linhas deles. O total de 10.000 russos já foi falado por alguma imprensa. Agora, mais 1000 homens entraram no extremo sul da Ucrânia e controlam Novoazovsk.

O número de russos não me parece ser muito importante, porque os russos normalmente são os utilizadores ou operadores do material pesado, desde tanques a carros de transporte e peças de artilharia rebocada e propulsada.

Saudações
Avatar do Utilizador
Dozer
Tenente
Tenente
 
Mensagens: 196
Registado: segunda dez 05, 2011 1:52 am
 

Re: Relações Russia x Ucrânia

Mensagempor pt-papatango » sábado ago 30, 2014 12:49 pm

O total de soldados russos na UCrânia varia consoante a estimativa e consoante o que se considera um soldado russo.

Há soldados russos mais velhos, na reserva, que foram chamados para combater na Ucrânia e recebem dinheiro por isso.
Esses deveriam ser chamados de mercenários russos.
Depois há a gritante utilização de miltiares so serviço militar obrigatório.

No total haverá entre 4.000 e 10.000 russos com formação militar e armados diretamente pelo exército russo, ou então armados com os equipamentos da própria unidade, já que foram enviados contingentes militares completos para a Ucrânia.

Há uma especial atenção ao envio de forças antio-aéreas, porque os russos sabem que não haveria como esconder um aviao abatido.
Por isso, os russos forneceram tantos sistemas anti-aéreos de primeira linha e por isso é que abateram o avião da Malaysia Airlines.

Os russos dependem de uma absoluta negação do controlo do ar pela Ucrânia e por isso a arma mais importante é neste momento o grande número de sistemas de mísseis anti-aéreos, desde os sistemas portáteis, até aos mísseis de curto/médio alcance auto-transportados junto com os seus sistemas de radar.

Há notícias de ucranianos a conduzir tanques russos, mas os tanques mais recentes, que estão nas segundas linhas são russos.
Os russos invadiram a Ucrânia, em apoio dos terroristas, partindo do sul, e ligando-se com eles, cercando assim os ucranianos entre os russos e pro-russos que estavam cercados e as novas tropas russas que entraram no país através da fronteira.

O problema era evidente, a partir do momento em que o exército ucraniano à cerca de duas semanas deixou de conseguir avançar nas regiões controladas pelos terroristas russos. Havia uma área relativamente longa e perigosamente estreita, que podia ser controlada por quem conseguisse aplicar força considerável.

Os grupos de terroristas ucranianos não o poderiam fazer, mas a Russia tem capacidade para fazer isso.
pt-papatango
Capitão
Capitão
 
Mensagens: 271
Registado: terça jan 24, 2012 4:42 pm
 

Re: Relações Russia x Ucrânia

Mensagempor mafets » domingo ago 31, 2014 3:18 pm

Gostei das tropas ucranianas em parada pelas ruas de Kiev enquanto somente um batalhao segurava a fronteira sul. :mrgreen:
O Putin e aquela base mas o Prochenko tb e ca um artista. :triste:
Imagem
Imagem
Entretanto continuam as san¢oes a conta gotas que cenas a serio so quando a Russia chegar a fronteira com a polonia. :naoentendo:

Cumprimentos
Avatar do Utilizador
mafets
Major
Major
 
Mensagens: 749
Registado: sexta dez 09, 2011 3:51 pm
 

Re: Relações Russia x Ucrânia

Mensagempor pt-papatango » domingo ago 31, 2014 4:29 pm

Também acho que fica algo dificil de perceber a lógica por detrás do que está a acontecer.

Ainda não estou convencido de que o ataque contra Novoazovsk e Mariopol no sul, não seja apenas um movimento de diversão, destinado unicamente a aliviar a pressão sobre Donetsk.

Não deixa de ser significativo que até ao momento os russos não tenham conseguido voltar a ligar Donetsk e Luhansk, apesar dos meios gigantescos de que dispõem.
Ao enviar macissas quantidades de armamento anti-aéreo, que permitem negar o controlo dos céus aos ucranianos e assim evitam ter que chamar a força aérea russa, os russos garantem que só com forças terrestres é possível os ucranianos avançarem.


O presidente ucraniano disse no sábado, que não precisava de homens no terreno, mas sim de armamento.
Não se entende muito bem que armamento é que ele quer, a não ser que, até ao momento os americanos ainda se estejam a recusar dar informação tática aos ucranianos.
Pelo menos foi o que pareceu, quando o Poroshenko disse que precisava apoio do ponto de vista tático.
Ele quererá acesso direto, às ultimas imagens por satélite, em vez de ter informação depois de ela passar por Bruxelas.

Ao mesmo tempo, há que dizer que se realmente o que os ucranianos tinham em Kiev era tudo o que tinham para poder enviar para o sul, então nem vale a pena fazer nada.

O desfile começou com uma duzia de BTR-80, depois jipes Kamaz, uma duzia de BTR-4 fabricados na Ucrânia.
Seguiram-se BM-21 de fabrico local, que contra cidades são inuteis, por causa do número de vítimas.
A seguir sistemas de mísseis anti-aéreos, que são inuteis, enquanto não houver uma guerra aberta contra os russos.

Não participaram no desfile carros de combate T-64, nem viaturas BMP-2 ou BMP-1 modernizadas.
Não houve viaturas sob lagartas no desfile, só viaturas sobre rodas, que rapidamente por estrada poderiam chegar a qualquer lugar da Ucrânia.


A questão que fica, é o que realmente a Ucrânia precisa em termos de armamento ...
pt-papatango
Capitão
Capitão
 
Mensagens: 271
Registado: terça jan 24, 2012 4:42 pm
 

Re: Relações Russia x Ucrânia

Mensagempor Dozer » quarta set 03, 2014 7:55 pm

Dá a impressão que o Putin tem as tais hemorroidas na cara :naomediga: :naomediga: :naomediga: :naomediga:

É verdade que ninguém em seu perfeito juizo olha para o que se passa e não acha que o Putin faz o que quer, porque as sanções não servem para nada.
Ele não quer saber das consequências, porque o problema dele é querer ir para a Historia como Putin o Grande, custe o que custar.

Saudações
Avatar do Utilizador
Dozer
Tenente
Tenente
 
Mensagens: 196
Registado: segunda dez 05, 2011 1:52 am
 
AnteriorPróximo

Voltar para Notícias

Quem está ligado:

Utilizador a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 1 visitante